Svetainës : Ankstesnës apklausos

Pagrindinis meniu

Pagrindinis archyvo puslapis
bullet

Forumo archyvas
bullet

Apklausø archyvas

Narðo

Sveèiø: 2
Nariø: 0
Ðiame puslapyje: 1

Skaitiklis

Gráþti á pagrindinæ svetainæ

Apklausa #43

Geriausias SSRS karo vadas Antrajame pasauliniame kare (II turas)

Paskelbë . Vyksta nuo pirmadienis, 2006 m. birþelio 19 d. - 18:53:52 iki ketvirtadienis, 2006 m. liepos 06 d. - 06:43:03. Viso balsø: 341

Semionas Budionas

2.35% [Votes: 8]

Vasilijus Èiuikovas

8.21% [Votes: 28]

Andrejus Jeriomenko

0.88% [Votes: 3]

Nikolajus Kuznecovas

3.81% [Votes: 13]

Kirilas Mereckovas

2.05% [Votes: 7]

Pavelas Rybalko

1.47% [Votes: 5]

Pavelas Rotmistrovas

6.45% [Votes: 22]

Semionas Timoðenko

5.28% [Votes: 18]

Aleksandras Vasilevskis

11.14% [Votes: 38]

Georgijus Þukovas

58.36% [Votes: 199]

Gaga | Bir 19 : 18:58

Sveèias

Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00

Pirmajame SSRS karo vadø ture daugiausiai balsø surinko Konstantinas Rokosovskis. Bijau, kad ðiame ture, be didesnës konkurencijos bus Georgijus Þukovas.

Na, bet paþiûrësime.

Á finalà ið pirmojo turo pateko:

Konstantinas Rokosovskis 31.76% [101 balsø];
Ivanas Konevas 15.09% [48 balsø];
Vasilijus Sokolovskis 11.32% [36 balsø];
Ivanas Èerniachovskis 11.01% [35 balsø];
Nikolajus Vatutinas 9.43% [30 balsø].

Orien \| Bir 19 : 19:03
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Mano irgi nuomone sutampa, kad Zukovas surinks daugiausiia balsu

Froidas \| Bir 19 : 19:11
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Aisku, kad bus Zukovas ir tikrai ne del to, kad geriausias, o del to, kad zinomiausias.

sturmderchutz \| Bir 19 : 21:02
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Manyciau, verciausi yra Vasilevskis uz pagrindiniu SSRS puolamuju ir gynybiniu operaciju kurima ir Ciuikovas uz ispletota karo mieste taktika, kuri nepakito iki musu dienu.

panter \| Bir 19 : 21:35
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Net neásivaizduoju kam balsà atiduot, o dël þukovo tai gaila, ypaè jai pirmàjà vietà finale uþims.

lemis | Bir 20 : 02:49

Sveèias

Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00

Balsavau uþ Vasilevská ,talentingiausià TSRS marðalà. 42-45m vadovavo generaliniam ðtabui.Visos didþiosios ,to laikotarpio operacijos planuotos jo. 45m paskirtas vadovauti 3 Baltarusijos frontui.Po karo Europoje,Þukovas,Rokosovskis su amerikonais ðnapsà gërë,tuo tarpu Vasilevskis buvo paskirtas Tolimøjø Rytø fronto vadu.Kvantûno armijos sutriuðkinimas,suplanuotas ir ávykdytas taip pat Vasilevskio.P.s. Ádomu kiek Þukovas gautø balsø,jei nebûtu Suvorovo knygø ?

panter \| Bir 20 : 15:16
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Mano nuomonæ bûtø kaþkas panaðaus, nes Suvorovo knygas ne toks jau ir didelis kiekis þmoniø yra skaitæs.

Airis \| Bir 20 : 19:12
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Mano nuomne daugiausiai balsu surinks Georgijus Þukovas,ir pats uz ji balsavau

Desert Fox \| Bir 20 : 20:01
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	O argumentai? Ar visi balsuoja vien dël to, kad apie já knygos raðomos?

Savas \| Bir 20 : 21:37
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Balsuoja uþ tuos kuriuos labiau þino, tad knyga átakos visgi turi

panter \| Bir 21 : 01:55
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Tai tà átaka gi neigiama turëtø bûti...

Savas \| Bir 21 : 01:59
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	o jei kitø neþino?

panter \| Bir 21 : 02:41
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Að taip pat ,atvirai pasakius, kai kuriø neþinau, o kuriuos þinau, man jie, kaip lyderiai, neimponuoja tagi- susilaikymas.

T-34,2 \| Bir 21 : 05:48
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Að balsavau uþ du man geriausiai þinomus ir paþys tamus karo vadu. Mano manymu jie daugiausiai nusipelnë garbës. Tik kurie geriau neraðysiu. Tegunie paslaptis.

Orien \| Bir 21 : 05:56
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	T-34.2 hmm idomu kaip tu uz 2 prabalsavai?

panter \| Bir 21 : 06:09
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Kintantis ip ;]

padla \| Bir 21 : 06:30
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	sutinku, kad zukovas zinomiausias o ne geriausias...kur buwo zukovas ten ir lavonu buvo simtai tukstanciu...rusu..

Panzermeyer \| Bir 21 : 16:36
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Padlai: taip, ir Raudonosios armijos sutriuðkinimas 1941 m. vasarà - irgi ant jo sàþinës. Bet uþtat labai gerai þinomas. Ðiaip pagal rusø aukø skaièiø Þukovà reikëjo átraukinëti á Vermachto sàraðus

audronasa \| Bir 21 : 17:30
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Kaip geriausià vermachto generolà ?

Gaga \| Bir 21 : 21:13
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Gaila, bet geriausio Vokietijos karo vado rinkimai jau baigësi.

Georgij Þukov \| Bir 21 : 21:58
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	je Zukovas laimi!

ggrybas \| Bir 21 : 23:16
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	katras kokiu ginklu daugiau turejo,tas tokiais ir kariavo.kas smegenimis , kas tankais beigi patrankomis musi laimedavo, a vot georgijkonstantinovicius liavonais uzdrabstydavo , nes anksciau paminetu priemoniu museu stygiu jaute, a lavonu - ne..

padla \| Bir 23 : 02:47
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	nu blyn plamna ivykdyti tai reikejo...jaigu reijkia paimti tiltuka iki rytojaus reihskia reijkia....pulsim kol pas vokietukus kulipkos baijgsis:D

lemis \| Bir 24 : 01:17
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Þiûriu,þmonës uþ Semionà Budionà balsuoja.Labai gaila,kad nepateikia argumentø,su malonumu paskaityèiau.Neþinau, arba jie jumoristai,arba nëra nieko skaitæ apie ww2.Jeigu bûtu tokia nominacija ,didþiausias ww2 nevykëlis,be abejonës, lauretu paskelbèiau Semionà.Jeigu bûtu konkursas,graþiausi karo metø ûsai,be konkurencijos,laimëtojas aiðkus-Budionas

Poligonas \| Bir 24 : 17:33
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Je, Þukovas iðreklamuotas geriausiai.

Lattras \| Bir 25 : 00:55
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Semionas Budionas i Schindlerio sarasiuka???Lemis visiskai teisus)))..Man regis Klima Vorosilova irgi i kompanija itraukti.Butu kaip Byvis ir Teslagalvis;)

Georgij Þukov \| Bir 27 : 22:35
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Nu tai kas kad isreklamuotas... Jai koks zmogus nenusimano apie karo vadus tai ziuri i kitu nuomones ir bando is ju susidaryti savaja... Kitu vadu megejai ir galetu savo numyletinius pareklamuot jai tai nera uzdrausta...

T-34,2 \| Bir 29 : 03:48
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Gal galit paraðyti kas laimi, ir kas atsilieka, nes að nenoriu bereikalo balsuoti.

Gaga \| Bir 29 : 08:15
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Georgijus Þukovas 55.88% [133 balsø] Vasilijus Èiuikovas 10.92% [26 balsø] Aleksandras Vasilevskis 10.5% [25 balsø] Pavelas Rotmistrovas 7.98% [19 balsø] Semionas Timoðenko 5.46% [13 balsø] ir t.t. Nugalëtojas buvo aiðkus nuo pirmos minutës.

T-34,2 \| Lie 01 : 04:10
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Taigi laimëjo visiem þinomas veikëjas

BadBalance \| Lie 01 : 06:47
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Propaganda veikia

panter \| Lie 01 : 20:42
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Tikiuosi Rokosovskis finale nugalës Þukovà.

Geddys | Lie 06 : 00:58

Sveèias

Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00

Ðventas vyras Konstantinovièius

Savo naujojoje knygoje "Pergalës ðeðëlis",kuri neseniai pasirodë Ukrainoje, V.Suvorovas pasakoja apie keturiskart Sovietø Sàjungos didvyrio, marðalo Georgijaus Þukovo gyvenimà ir veiklà; marðalo, apie kurio tariamà genialumà prigalvota gausybë pasakø ir legendø. Ðiandien Rusijoje ánirtingai kuriamas Þukovo kultas - Maskvoje pastatytas pompastiðkas paminklas, ásteigtas Þukovo ordinas, pasirodë daugybë knygø ir straipsniø periodikoje. Antrojo pasaulinio karo metu sovietinës armijos marðalai ir generolai neprilygo geriausiems vokieèiø karvedþiams Manðteinui, Guderianui ar Romeliui. Taèiau, sakoma ðiandien Rusijoje, mes turëjome Þukovà, genialø karvedá, kuriam vadovaujant pasiektos didþiausios pergalës. Rusijos staèiatikiø cerkvei siûloma Þukovà paskelbti ðventuoju!
Ðvento vyro Georgijaus Konstantinovièiaus þvaigþdë ásiþiebë 1939 m. Mongolijos stepëse, prie Chalchin Golo. Rusai kariavo su japonais ir niekaip negalëjo jø áveikti. Stalinui reikëjo þmogaus, galinèio priversti Raudonosios Armijos dalinius pulti ir kautis, nekreipiant dëmesio á jokius nuostolius, ir toká þmogø jis surado. Þukovas!
Ligi tol jo reputacija buvo labai prasta - grubus, netaðytas chuliganas, muðeika, nesugyvenamo bûdo, niekas nenorëjo su juo kartu tarnauti - stengësi arba juo nusikratyti, arba patys keisti tarnybos vietà. Stalinas suprato: ðis bedvasis garbëtroðka dël savo karjeros padarys viskà, pralies jûras kraujo, taèiau tikslà pasieks. Þukovas gavo ypatingus ágaliojimus ir iðvyko á Mongolijà.
Daugelis dokumentø, susijusiø su ávykiais prie Chalchin Golo, Rusijoje ir ðiandien vis dar tebëra áslaptinti, taèiau ir be jø aiðku, kad japonø armijos sutriuðkinimo planà rengë ne Þukovas. Jo uþduotis buvo kitokia - priversti tà planà vykdyti. Ir privertë, ðaudydamas savo pavaldinius, nekvarðindamas galvos, kas kaltas, kas ne. Neátiko - kulka á kaktà ir jokiø prokurorø, jokiø tribunolø.

Iðsilavinimas - pradinë mokykla

Stalino lûkesèius Þukovas pateisino. Á Mongolijà jis vyko kaip kileris, kaip kileris ir elgësi, skleisdamas baimæ ir siaubà, o gráþo su karvedþio aureole. Vis dëlto, Stalinas vylësi, kad galbût ið Þukovo ir karvedys iðeitø. Paskyrë generalinio ðtabo virðininku, taèiau greitai teko atleisti - màstymo gabumais Þukovas nepasiþymëjo. Kitaip ir negalëjo bûti, juk bûsimojo marðalo iðsilavinimas labiau negu kuklus - pradinë mokykla ir trumpalaikiai kavaleristø kursai. Todël suprantama, kodël Þukovas per 43 tarnybos metus neparaðë jokio karybos darbo, net maþiausio straipsnelio. "Atsiminimai ir apmàstymai" nesiskaito, juos raðë ne pats Þukovas, o þurnalistø brigada.
Ne protas ir gabumai, o þiaurumas ir negailestingumas nulëmë Þukovo karjerà. Operacijas planavo generalinis ðtabas, jame dirbo pakankamai protingi þmonës, tokie kaip Aleksandras Vasilevskis, kuriam Stalinas negailëjo nei laipsniø, nei ordinø, taèiau ir geriausias planas yra bevertis, jeigu jo nepavyksta ágyvendinti. Þukovo uþdavinys ir buvo priversti frontø vadus tuos planus ir direktyvas vykdyti. O kad nereikëtø prieð kiekvienà iðvykà á frontà vis suteikinëti ypatingø ágaliojimø, Stalinas paskyrë Þukovà savo pirmuoju pavaduotoju. Juo tapæs, "karvedys" pasijuto visagalis ir vadovavo tais paèiais metodais, kaip ir prie Chalchin Golo - kumðèiu ir pistoletu. Generolams dauþydavo snukius, karininkus ðaudë, o ðtai kareiviais nesidomëjo. Jie jam tebuvo tik masë.
Bandydavo Þukovas muðti ir marðalus, bet ðie, bûdami laipsniu lygûs, nenusileisdavo. Jau karui pasibaigus, Berlyne, daugybës þmoniø akivaizdoje, Þukovas ðoko muðti marðalà Konevà, ðis skolingas neliko… Kitas marðalas, Malinovskis, tapæs Þukovo pirmuoju pavaduotoju, vëliau prisiminë, kad kiekvienà rytà á ðefo kabinetà eidavo ásitempæs: jeigu jis ant manæs ðauks, ir að ðauksiu, jeigu puls muðtis, duosiu atgal… Taip tarpusavyje bendravo sovietiniai marðalai.

Didvyriai, kuriø nebuvo

Oficialioji istoriografija ir ðiandien teigia, esà "Þukovas sustabdë faðistø ordas ir apgynë Maskvà". Kaip buvo ið tikrøjø? Per nepilnà mënesá Guderiano tankø grupë áveikë 700 kilometrø ir iki Maskvos teliko 300, taèiau… Grupë iðsiverþë toli á prieká, flangai atviri, þmonës iðvargæ, tankus reikia remontuoti, degalai ir tepalai baigiasi… Pulti toliau reiðkë savo noru lásti á pelëkautus.
Antra vertus, vokieèiai ëmë suvokti, jog "þaibo karas" þlugo, jie neturi tiek jëgø, kad galëtø vienu metu sëkmingai pulti visomis kryptimis. Reikëjo apsispræsti. Maskvos uþëmimas yra svarbus propagandai, taèiau tokiu atveju flangai apsinuogina dar labiau. 1941 m. rugpjûèio 21 d. Hitleris sustabdë puolimà Maskvos kryptimi ir ásakë Guderianui sukti á pietus - Kijevas ir Ukraina svarbiau. Kijevà gynë milijoninë rusø grupuotë, vokieèiai jà klasiðkai apsupo ir likvidavo - 665 tûkstanèiai rusø kareiviø ir karininkø pasidavë, o jø vadas generolas Kirponosas nusiðovë.
Ne Þukovas apgynë Maskvà, o vokieèiai nepajëgë jos uþimti - iðsikvëpë, baigësi jëgos, puolimas uþgeso, ir teko pereiti á gynybà. Sovietinë propaganda sukûrë mità apie "mûðá dël Maskvos", o koks mûðis be didvyriø! Taip atsirado pasaka apie 28 panfilovieèius, kurie sunaikino 18 vokieèiø tankø. Tiesa, pradþioje teigta, jog tø tankø buvo 56, taèiau tai atrodë visiðka fantastika, todël jø skaièiø maþino, maþino, kol galiausiai apsisprendë: uþteks ir 18. Visi panfilovieèiai þuvo, nes prieð mûðá jø politrukas esà pasakë: "Didelë Rusija, o trauktis nëra kur - uþ mûsø Maskva!". Jeigu visi þuvo, tai ið kur þinoma, kà tas politrukas kalbëjo? Pasirodo, þinoma, tik va, politruko pavardë liko paslaptyje - lyg Dijevas, o gal Kloèkovas…
Vokieèiai labai pedantiðkai registruodavo savo nuostolius, o ðtai, kad prie vieno kaimelio iðkart prarado vos ne visà tankø batalionà, neuþfiksavo. Pulko, kuriame tarnavo panfilovieèiai, vadas, apie savo kariø didvyriðkumà suþinojo… ið laikraðèiø, nes laikraðèiai juos didvyriais ir padarë. "Krasnaja zvezda" korespondentas, gavæs redaktoriaus uþduotá paraðyti straipsná apie sovietiniø kariø didvyriðkumà ginant Maskvà, á frontà net nebuvo iðvykæs, straipsná paraðë sëdëdamas Maskvoje. Þinojo tik vienos divizijos vado pavardæ - generolas Panfilovas, o degantys vokieèiø tankai ir visa kita - lauþta ið pirðto. Þurnalistinë antis pavirto "tikru faktu" ir pakliuvo á enciklopedijas, istorijos vadovëlius.
Þukovo pasiûlymu visiems panfilovieèiams suteikti Sovietø Sàjungos didvyriø vardai po mirties. Ðiandien þinoma, kad anaiptol ne visi jie ten þuvo, dalis pasidavë vokieèiams ir vëliau net kovojo Vermachto gretose.

Vienà mûðá pralaimëjo, o ið kito - pabëgo

Kur vyko didþiausias Antrojo pasaulinio karo tankø mûðis? Sovietiniai ir ðiandieniniai Rusijos karo istorikai atsako nedvejodami: 1943 m. Kursko lanke, ir já laimëjo sovietiniai tankistai. V.Suvorovas teigia, jog tai eilinis melas, nes didþiausios tankø kautynës istorijoje vyko 1941 m. birþelio 23-27 d. Vakarø Ukrainoje, Dubno, Lucko ir Rovno rajone. Vokieèiø I-oji tankø grupë, turëjusi 799 tankus, visiðkai sutriuðkino 6 sovietinius mechanizuotuosius korpusus, kuriø kiekviename buvo tiek tankø, kiek visoje vokieèiø grupëje. Po kautyniø nusiðovë Pietvakariø fronto komisaras Nikolajus Vaðuginas, bet ne vadas, planavæs mûðá, vadovavæs ir pralaimëjæs. Jis sëdo á lëktuvà ir iðskrido á Maskvà. Tas vadas - generolas Þukovas.
Mûðiui Kursko lanke vadovavo Konstantinas Rokosovskis. Ið belaisviø pavyko iðgauti vokieèiø puolimo laikà. Rokosovskis nusprendë likus 2 valandoms iki vokieèiø puolimo pradëti artileriná parengimà. Planas labai paprastas ir mirtinai rizikingas, nes jeigu vokieèiai puls anksèiau ar vëliau, reikð, jog tûkstanèiai tonø sviediniø paleisti be jokios þalos prieðininkui, o tai jau katastrofa. Mûðio iðvakarëse á fronto ðtabà atvyko Þukovas ir Rokosovskis papraðë jo, kaip aukðtesniojo virðininko, patvirtinti planà. Þukovas atsisakë, o mûðiui prasidëjus skubiai iðvyko ið kovos veiksmø rajono kuo toliau. Pasielgë labai apdairiai: pralaimës Rokosovskis, Stalinas jam ir galvà nusuks, o laimës - laurai perpus, nes Þukovas buvo fronte mûðio iðvakarëse, viskà iðmintingai surikiavo ir nurodë.

Vëliava virð Reichstago

Argi Þukovas nelaimëjo jokiø mûðiø? Laimëjo, jo vadovaujama sovietinë armija ðturmavo ir uþëmë Berlynà. Tik ðiandien niekas negalëtø paaiðkinti, kuriems galams tas ðturmas, jeigu miestas apsuptas geleþiniu þiedu ir tereikëjo palaukti savaitæ kità, kol vokieèiai suvalgys paskutines kates bei ðunis ir drausmingai pakels rankas. Deðimtys tûkstanèiø sovietiniø kareiviø bûtø likæ gyvi.
Taèiau Þukovui reikëjo skambios pergalës ir vëliavos virð Reichstago. Jis brangino tik savo gyvybæ, o eilinis kareivis - buvæs nebuvæs.

Briliantai ir petneðos

Karas pasibaigë ir Þukovas tapo nebereikalingas. Armijos virðûnëje atsidûrë Vasilevskis, ið visø sovietiniø marðalø galbût gabiausias, o savàjá kilerá Stalinas paskyrë sovietinës okupacinës kariuomenës grupës Vokietijoje vadu. Tos grupës daliniai palaipsniui virto vagiø ir marodieriø gaujomis, todël Þukovas savo geleþine ranka turëjo ávesti tvarkà ir atkurti drausmæ. Kaip ir daugeliu atvejø, su uþduotimi nesusidorojo. Prieðingai, pats tapo didþiausiu plëðiku ir vagimi.
Plëðikauti niekas nedraudë. Eilinis kareivis á namus galëjo iðsiøsti 10 kg vogtø daiktø, karininkas - 30 kg, generolas - pagal poreikius. Visi plëðë kiek galëjo ir visi buvo patenkinti, bet greitai iðkilo nesutarimai tarp dviejø konkuruojanèiø "firmø" - armijos ir NKVD, kurios viena kitai stengësi iðkrësti kuo daugiau kiaulysèiø. Sovietø sàjungos pasienyje buvo sulaikytas ið Vokietijos riedantis eðelonas, grûste prigrûstas ávairiausiø gërybiø. Paaiðkëjo, jog visa tai priklauso vienam asmeniui - okupacinës grupës karo tarybos nariui (vyriausiajam komisarui) generolui leitenantui Konstantinui Teleginui. Enkavëdistai pasiuto - armija vagia daugiau uþ juos! Prasidëjo kratos, areðtai, tardymai… Ið Telegino Stalinas atëmë generolo laipsná ir pasodino 25 metams. Kratos generolø butuose ir vasarnamiuose atvërë pritrenkiantá vaizdà: sovietiniai karvedþiai vogë Vokietijoje ne tik briliantus, senovinius meno dirbinius, gobelenus, bet neatsispirdavo ir smulkiø kiðenvagiø pagundoms.
Generolas Aleksejus Sidniovas, á tardytojo klausimà, kuriems galams jis ið Reichsbanko pavogë 5 senovinius gobelenus, atsakë: "Pasimaiðë tie gobelenai man po ranka, að juos ir paëmiau. Liepiau komendantui iðsiøsti á mano butà Leningrade". - "600 sidabriniø ðaukðtø jûs taip pat pavogëte?" - "Taip, pavogiau" - "Kam jums tiek ðaukðtø?" - "Neþinau".
Generolas pulkininkas Abakumovas. Kratos metu jo bute rasta aukso lydiniai, brangakmeniai, kriðtolas ir lagaminas… vokiðkø petneðø. Generolas leitenantas Miniukas, Þukovo adjutantas: auksas, sidabras, kilimai, gobelenai, marmurinës statulos ir… 92 dviraèiø pompos. Generolas leitenantas Kriukovas: auksas, briliantai ir… 16 durø spynø. Beje, Kriukovas ne tik korpusui vadovavo. Jis savo korpuse ákûrë vieðnamá generolams ir partiniams bonzoms. O kadangi vieðnamis oficialiai vadinosi medicinos-sanitarijos batalionu, tai jos "darbuotojas" ir ordinais apdovanodavo "uþ kovinius nuopelnus". Kriukovo þmona - garsi dainininkë Lidija Ruslanova kartu su vyru bastësi po Vokietijà ir vogë në kiek ne maþiau. Tik jà domino ne durø spynos ir dviraèiø pompos, o meno dirbiniai ir brangenybës. Kartu su vyru ir á kalëjimà sëdo.
Stalinas puikiai þinojo, kad didþiausias vagis okupacinëje grupëje yra Þukovas, taèiau sodinti jo neskubëjo, laukë tinkamo momento. Belaukdamas ir numirë.

Paskutinis þygdarbis

1954 metø rugsëjo 14 dienà 9 val. 53 min. virð Tocko poligono buvo numesta atominë bomba. Ji sprogo ore, iki þemës likus 350 metrø. Trotilo ekvivalentas - 40 kilotonø. Tai nebuvo paprastas branduolinio ginklo bandymas, o taktiniai mokymai. Sprogimo metu poligone buvo ne tik naminiai gyvuliai, suvaryti ið aplinkiniø rajonø kolchozø, bet ir 45 tûkstanèiai þmoniø - kareiviai ir kaliniai. Kareiviai turëjo vieni gintis, o kiti per patá sprogimo epicentrà pulti. Radiacija tokia, jog net matavimo prietaisai iðëjo ið rikiuotës. Kiek þmoniø þuvo iðkart, kas atsitiks su likusiais gyvais - nerûpëjo niekam. Mokymø tikslas - iðsiaiðkinti, ar gali kariuomenë kovoti panaudojus branduoliná ginklà.
Visi turëjo pasiraðyti, jog niekada neprasitars, kur buvo ir kà matë. Apie medicininæ prieþiûrà ir tinkamà gydymà negalëjo bûti net kalbos, þmogus ir gydytojui neturëjo teisës pasakyti tikrøjø ligos prieþasèiø. Niekas ir ðiandien negalëtø árodyti dalyvavæs tame neþmoniðkame eksperimente, nes visø dokumentuose paraðyta, jog 1954 m. rugsëjo mënesá jie buvo komandiruotëse kas Kaukaze, kas Sibire. Oficialiai tà dienà Tocko poligone nebuvo në gyvos dvasios.
Ðis eksperimentas yra nusikaltimas, o já sugalvojo ir "mokymams" vadovavo, suprantama, ne paèiame poligone, o ásitaisæs saugioje vietoje, marðalas Þukovas, viena kraupiausiø figûrø Rusijos istorijoje.

Geddys \| Lie 06 : 00:59
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	nieko jis negeriausias o greiciau apsukriausias

Apklausa #42

Geriausias SSRS karo vadas Antrajame pasauliniame kare (I turas)

Paskelbë . Vyksta nuo ketvirtadienis, 2006 m. birþelio 01 d. - 21:56:10 iki pirmadienis, 2006 m. birþelio 19 d. - 18:53:52. Viso balsø: 318

Ivanas Bagramianas

4.4% [Votes: 14]

Ivanas Èerniachovskis

11.01% [Votes: 35]

Leonidas Govorovas

3.14% [Votes: 10]

Ivanas Konevas

15.09% [Votes: 48]

Rodionas Malinovskis

5.03% [Votes: 16]

Ivanas Panfilovas

4.09% [Votes: 13]

Konstantinas Rokosovskis

31.76% [Votes: 101]

Vasilijus Sokolovskis

11.32% [Votes: 36]

Fiodoras Tolbuchinas

4.72% [Votes: 15]

Nikolajus Vatutinas

9.43% [Votes: 30]

Gaga | Bir 01 : 22:02

Sveèias

Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00

Geriausiu Vokietijos karo vadu mûsø svetainës nariai ir lankytojai iðrinko Erwinà Rommelá. Na, o dabar pereiname prie SSRS karvedþiø. Kaip ir Vokietijos atveju, bus surengti du atrankiniai turai (po 10 kandidatø), o po to - finalas. Kad nekiltø bereikalingø kalbø, jog á apklausà nëra átrauktas vienas ar kitas marðalas arba generolas, ið karto informuoju, kokias pavardes matysime antrajame ture:

Semionas Biudonas,
Vasilijus Èiuikovas,
Andrejus Jeriomenko,
Nikolajus Kuznecovas,
Kirilas Mereckovas,
Pavelas Rybalko,
Pavelas Rotmistrovas,
Semionas Timoðenko,
Aleksandras Vasilevskis,
Georgijus Þukovas.

P.S. Antrojo turo nominantø sàraðo korekcija dar ámanoma. Jeigu manote, kad yra labiau nusipelniusiø SSRS karo vadø, siûlykite jø pavardes.

Froidas \| Bir 01 : 22:12
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Nu i Wikipedia reiks nueit, nes puses, net pavardziu nesu girdejes.

lemis | Bir 02 : 07:32

Sveèias

Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00

Gaga,tu èia vadas, bet prieð raðydamas pagalvok, ka tu siûlai i sàraðà.Að dar sutinku su Èerniachovskiu,bet Panfilovas, iðvis ið fantastikos sryties.Vargðas nusmurgæs divizijos vadelis.Kokie jo, kaip didþiausio sovietø stratego nuopelnai?Kà jis iðvis karo metu nuveikë..?Ar tu prisiskaitæs pasakø,apie 28 didvyrius,sustabdþius vokieèiø puolimà prie Maskvos.?Jis yra nykðtukas, palyginus su Vasilevskiu,Konevu,Rokosovskiu ar netgi tuo paèiu Þukovu.Ar tu iðvis girdëjai apie já po 41metø.?Nesupyk nenorëjau áþeist,bet sakau kaip yra.

Gaga \| Bir 02 : 18:32
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	lemi, kà svetainës nariai uþpraeitos apklausos komentaruose pasiûlë kandidatais, tà su nedidelëmis korektyvomis ir gavo. Á Panfilovà ir að pats paþiûrëjau su tam tikra ironija, taèiau "dël ádomumo" palilkau. Paþiûrësime, kiek gajus mitas apie jo þygdarbá.

_west_ \| Bir 03 : 01:03
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Rokosovskis beabejo geriausias is saraso Bent jau man favoritas.Protingas vyras buwo, geras strategas ir mokejo taupyti vyru gyvybes,ne taip kaip Zukovas

Gaga \| Bir 03 : 09:30
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Pagal pirmøjø dviejø dienø rezultatus þiûriu, kad Rokosovskis pasmerktas tokiai paèiai sëkmei kaip ir Rommelis pas vokieèius. Net neádomu darosi...

audronasa \| Bir 03 : 21:40
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Ðtai dar viena info.Kaip vertinamas vadovavimas RA per WW2 lenkø saite:Ðiaip sau-32,76%,gerai-27,59%,blogai-17,24%,tragi6kai-13,79%,labai gerai-6,9%,labai blogai-1,72%,nuostabiai-0%.

Desert Fox \| Bir 03 : 22:37
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Nieko keisto, galbût lenkams tiesiog nepatiko tas pats Stalino nenorëjimas leisti pasiþymëti lenkø karininikams net tada, kada jau su Vokietija buvo viskas aiðku. Spëju, kad 0% yra vien dël kerðto

audronasa \| Bir 03 : 23:03
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Fox,negi pats manai,kad vyriausi RA vadai vadovavo nuostabiai?Jei imti neigiamuà balsavimà tai susidarys tik treèdalis.

Tikko \| Bir 04 : 00:11
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	O að tai neþinau ið èia në vieno vado-neádomøs man tie rusai- okupantai...

Tikko \| Bir 04 : 00:14
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	O gal galëtumët papasakoti kà tas Panfilovas padarë?

lemis \| Bir 04 : 08:05
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Tikko,jei tau èia neidomu, tai niekas per prievartà tavæs nelaiko.

Tikko \| Bir 04 : 19:55
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Man tik rusø vadai neádomûs, o visa kita tai ádomu. Bet gal galit papasakot kà tas Panfilovas padarë?

Rebel \| Bir 04 : 20:51
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	[uþblokuota administratoriaus]

laimonas2 \| Bir 04 : 23:45
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Kaip ir daugiausia balø Konstantinui Rokosovskiui - 34.78% [32 balsø]? Að maþai þinau. Gal praðau paraðyti nuorodas, arba papasakoti apie jo nuopelnus?

laimonas2 \| Bir 05 : 00:12
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	To Tikko: Ivanas Panfilovas. Prie Maskvos mûðyje, jis gerai vadovavo -sugebëjo sustabdyti didþiøjø hitlerininkø puolimà ir padarë nuostoliø.

lemis \| Bir 05 : 00:14
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Paraðyk rusiðkai Tarybu Sajungos marðalai ir per google.

spyker \| Bir 05 : 18:08
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Hmm kodel adminai neisikisa... Rebel akivaizdziai izeide nari, o jo niekas nebaudzia

Gaga \| Bir 06 : 23:56
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Rebel, praðau perskaityti Svetainës taisykliø 5.1.5 punktà. Kità kartà tokie tavo pasisakymai ne tik bus slepiami, bet ir uþ tai bus skiriamas áspëjimas.

Tikko \| Bir 07 : 20:18
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	AAaa...Supratau = )

Vytas_LP \| Bir 07 : 23:17
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Ka supratai?

Savas \| Bir 08 : 00:44
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	laimono2 komentarà suprato

Vytas_LP \| Bir 08 : 08:11
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	AAaa...Supratau = )

total \| Bir 09 : 20:46
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	PRITARIU LEMI KOMENTARUI.PANFILOVAS, ÈIA NETINKA, PER MENKAS VADAS.

Gaga \| Bir 09 : 22:59
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Uþ tolesná raðymà vien didþiosiomis raidëmis uþsidirbsi áspëjimà.

Rommel \| Bir 10 : 02:58
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	To Tikko: Kaip tau negieda.Karas padare is zmogaus kary,kuris ejna ir kariauna uz sawo tewyne!!!Kaip tu taip gali pasakyt:man neidomus tie rusu vadai.Reikia gerbt zmones kurie gelbejo tawe nuo mirties.Ir kodel tu manai jog rusai okupantai,jog po Rusu Imperios atejo Vokiecia kurie irgi buvo okupantajs.

T-34,2 \| Bir 10 : 03:37
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Ar man èia vienam atrodo, kad galiu balsuoti kiek tik noriu ar ne ?????

Rebel \| Bir 10 : 05:46
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	T-34.2 ne tau vienam Nes pas tave dinaminis ip tai kiekviena kart ateidamas gali vis is naujo balsuot, bet manau del saziningumo nebalsuosi simto karto uz savo favorita Beje visu simtu procentu pritariu Rommel, mldc.

T-34,2 \| Bir 10 : 06:15
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Tokiais atvejais balsuoju tik du kartus, bet dabar teko tik vienà nes daugiau paþystamø ðitam saraðe neradau.

Rebel \| Bir 10 : 10:11
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	To spyker: MAziau kiskis i ne savo reikalus. Ka g....... pavalgei riesutu duonos ir uzsimanei geruciu pabut, ot n* koks ****** dar cia man.

Rommel \| Bir 10 : 21:21
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Aciu Rebel

Administracija \| Bir 10 : 22:34
Vyksta nuo : 0	Rebel yra skiriamas oficialus áspëjimas uþ Svetainës taisykliø 5.2.8 punkto paþeidimà.

Vytas_LP \| Bir 11 : 05:50
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Uz ka tu jam dekoji?

Rommel \| Bir 11 : 06:51
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Uz palaikima

Vytas_LP \| Bir 11 : 07:08
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Hm perskaiciau visus komentaraus be nematau jokio palaikymo

Rebel \| Bir 12 : 03:03
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Vytas_Lp taip atidziau paskaityk ir atrasi toki slapta sakini, hehe pasiekiau ispejimo lygi, na ka reiks lipt aukstyn

Vytas_LP \| Bir 12 : 06:15
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Aaaa radau

Poligonas \| Bir 14 : 04:58
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Að , kaip supratau, laimi Rokosovskis. O jam neleido Stalinas paimti Berlyno ir iðkelti PERGALËS VËLIAVÀ. Ogi kodël?

Desert Fox \| Bir 14 : 06:23
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Girdëjau tokià versijà, kad jis buvo lenkas ir bûtent dël to Stalinas nenorëjo leisti jam pasireikðti.. Manau ta vieta jau buvo paruoðta Þukovui Vien prisiminus Þukovo - Konevo lenktynes galima daryti iðvadas.

Apklausa #41

Geriausias Vokietijos karo vadas Antrajame pasauliniame kare (finalas)

Paskelbë . Vyksta nuo penktadienis, 2006 m. geguþës 19 d. - 19:38:12 iki ketvirtadienis, 2006 m. birþelio 01 d. - 21:56:10. Viso balsø: 306

Waltheris von Brauchitschas

3.27% [Votes: 10]

Josefas "Seppas" Dietrichas

6.86% [Votes: 21]

Karlas Dönitzas

5.56% [Votes: 17]

Heinzas Guderianas

14.71% [Votes: 45]

Albertas Kesselringas

2.61% [Votes: 8]

Erichas von Mansteinas

13.07% [Votes: 40]

Hasso von Manteuffelis

1.31% [Votes: 4]

Friedrichas Paulus

8.17% [Votes: 25]

Erwinas Rommelis

41.5% [Votes: 127]

Kurtas Studentas

2.94% [Votes: 9]

Gaga \| Geg 19 : 19:41
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Pradedame geriausio Vokietijos karo vado Antrajame pasauliniame kare finalà. Á nominantø sàraðà, kaip buvo þadëta, ið abiejø prieð tai buvusiø apklausø átraukëme po penkis daugiausiai balsø surinkusias asmenybes. Balsavimas bus baigtas, kai savo nuomonæ iðsakys ne maþiau, nei 300 lankytojø.

lemis | Geg 19 : 21:22

Sveèias

Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00

Prabalsavau uþ Romelá,nors tikrai buvo sunku apsispræsti.Ðaip istoriografijoj jo ávaizdis kiek mitologizuotas.Jam ko gero pasisekë kad nepakliuvo á rytø mësmalæ.Neisivaizduoju, kaip jis butu ðluotas prie tankø prisiriðes rusus gasdinæs.Nesuprantamas man ir Hitlerio sprendimas tokio gabaus vado neiðbandyti prieð sovietus,kur 44 metø pradþioj nepasakyèiau ,jog vokieèiams labai sekësi.Nugrûdo þmogø kaþkur á uþkampá, itvirtinimø statyti.Suprantu,itvirtinimai irgi svarbu,bet negi Romelis pats gabiausias vokietijos fortifikatorius ?

Rusas \| Geg 19 : 21:48
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Að irgi balsavau uþ Romelá.

Panzermeyer \| Geg 20 : 19:04
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Að balsavau uþ Manðteinà. Bûèiau turëjæs du balsus, bûèiau antrà atidavæs uþ Romelá. Labai sunku pasirinkti. Sunku pasakyti, kam buvo sunkiau, o kariavo abu labai neblogai.

Stuka \| Geg 20 : 22:31
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Kieki maþai Albertas Kesselringas turi balsø.

Kliedesys \| Geg 27 : 03:59
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Gal galite pasakyt, kas laimi ?

joshke | Geg 27 : 06:13

Sveèias

Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00

Waltheris von Brauchitschas: 2.73% [6 balsø]
Josefas "Seppas" Dietrichas: 6.82% [15 balsø]
Karlas Dönitzas: 3.64% [8 balsø]
Heinzas Guderianas: 15% [33 balsø]
Albertas Kesselringas: 3.18% [7 balsø]
Erichas von Mansteinas: 13.18% [29 balsø]
Hasso von Manteuffelis: 1.82% [4 balsø]
Friedrichas Paulus: 7.73% [17 balsø]
Erwinas Rommelis: 42.27% [93 balsø]
Kurtas Studentas: 3.64% [8 balsø]

Matosi, kad beviltiðkai laimi Rommelis

Jexter \| Geg 28 : 02:20
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Tik dël antros vietos neaiðku - arba Mansteinas arba Guderianas

DK \| Geg 28 : 20:26
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Bet Mansteina lyginti su Guderianu taip pat labai netaktiska...

Apklausa #40

Geriausias Vokietijos karo vadas Antrajame pasauliniame kare (II turas)

Paskelbë . Vyksta nuo sekmadienis, 2006 m. geguþës 07 d. - 09:09:33 iki penktadienis, 2006 m. geguþës 19 d. - 19:38:12. Viso balsø: 305

Waltheris von Brauchitschas

7.54% [Votes: 23]

Josefas "Seppas" Dietrichas

22.62% [Votes: 69]

Franzas Halderis

4.26% [Votes: 13]

Alfredas Jodlis

3.93% [Votes: 12]

Wilhelmas Keitelis

5.9% [Votes: 18]

Güntheris von Kluge

3.28% [Votes: 10]

Wilhelmas Listas

2.95% [Votes: 9]

Hasso von Manteuffelis

9.84% [Votes: 30]

Friedrichas Paulus

27.54% [Votes: 84]

Kurtas Studentas

12.13% [Votes: 37]

Gaga | Geg 07 : 09:16

Sveèias

Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00

Kaip ir buvo paþadëta, skelbiama apklausos "Geriausias Vokietijos karo vadas Antrajame pasauliniame kare" antrojo turo pradþia. Vëliau paimsime po penkis daugiausiai balsø surinkusius karo vadus ið abiejø apklausø ir surengsime Vokietijos finalà.

Ið pirmojo turo á finalà pateko:
Erwinas Rommelis - 49.37% [Balsavo: 156]
Heinzas Guderianas - 15.19% [Balsavo: 48]
Karlas Dönitzas - 9.18% [Balsavo: 29]
Erichas von Mansteinas - 9.18% [Balsavo: 29]
Albertas Kesselringas - 5.06% [Balsavo: 16]

wietkong \| Geg 07 : 18:54
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Sunku buvo rinktis...

lemis \| Geg 07 : 19:48
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Niekaip nesuprantu kodël neitrauktas feldmarðalas Modelis ? Já net vadino ''fiurerio ugnegesiu'',nes buvo siunèiamas á pavojingiausius fronto ruoþus,kur grësdavo prieðo prasiverþimas.

Smatko \| Geg 07 : 23:08
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Rodos, mano favoritas kol ka yra populiariausias

Ryan \| Geg 08 : 00:06
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Ne wieno nezinau!

Desert Fox \| Geg 08 : 01:29
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Ir kokia yra tavo, Ryan, komentaro prasmë? Árodyti, kad neþinai net þinomiausiø Vokietijos karo vadø?

Vytas_LP \| Geg 08 : 02:22
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Man cia buvo zinomi du, ir net ne kad zinomi, o vieno pavarde tik esu girdejes, o kitas zinau jog desantininku pajegas kure(tikriausiai). Taigi cia manau bus renkamas ne geriausias, o zinomiausias.

luftvaferis \| Geg 08 : 02:26
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	reiðkiu pagarab Friedrichui Paului.

lemis \| Geg 08 : 06:05
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Gal kas galëtumët apðviesti apie Hassa von Manteuffeli ?Nors koks jo laipsnis ir kokiai ginkluotës rûðiai atstovavo ?

Gaga | Geg 08 : 11:02

Sveèias

Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00

Po galais, þinoma, planavau á antràjá turà átraukti ir Modelá, taèiau jis kaþkaip iðkrito ið galutinio mano sàraðo.

Kà gi, átariu, kad tokiø pamestinukø per ðá apklausø ciklà pasitaikys ir daugiau. Galësime prieð didájá finalà surengti ir paguodos turà ðiems nelaimëliams ið ávairiø valstybiø.

lemi, apie Hasso fon Manteuffelá gali pasiskaityti èia: http://en.wikipedia.org/wiki/Hasso_von_Manteuffel . Apskritai, apie visus ðiose apklausose minimus veikëjus Wikipedia raðo pakankamai iðsamiai - reikia tik nepatingëti jà atsiversti.

O ðiaip, panaðu, kad daugelis balsuoja ne vertindami karo vadø nuopelnus ar sugebëjimus, o atsiþvelgdami á þinomumà ar populiarumà. Taigi, galima sakyti, kad renkame populiariausià karo vadà.

Vytas_LP \| Geg 08 : 17:04
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Nu ta ir norejau pasakyti. Manau rektu perfrazupti pavadinima apklausos.

Desert Fox | Geg 09 : 03:38

Sveèias

Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00

Labai ádomiai gaunasi...
Praeito balsavimo favoritas - þmogus, kuris stengësi dël savo tëvynës, kuris netgi paaukojo savo gyvybæ - priedo, buvo puikus karo vadas.
Ðio balsavimo favoritas - visiðka prieðingybë. Paulius pasidavë Stalingrade.. keikë Hitlerá, bet ne todël, kad iðtiesø matë, jog jis veda Vokietijà á pralaimëjimà.. jam buvo svarbi jo gyvybë, gal dël to po Niurnbergo jam buvo dovanota gyvybë. Aiðku dël to jo teisti negalima, tikrø herojiðkø asmenybiø pasaulyje nëra taip daug. Bet kà að norëjau pasakyti, jog þmonës pernelyg daug nesigilina, kuo yra pagarsëjæs þmogus.. tiesiog atiduoda balsà uþ patá þinomiausià

Pats prabalsavau uþ Studentà, nors ir norëjosi atiduoti balsà Dytrichui.

audronasa \| Geg 09 : 04:58
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	O kà apskritai,galima laikyti karo vadu?Feldmarðalà,generolà?Ar galima vadinti karo vadu pulkininkà?Ásivaizduokite,jei bûtu átrauktas O.Skorcenis,ar maþai balsø surinktu?

Jexter \| Geg 09 : 06:25
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Desert Fox o dël ko uþ Studentà o ne Dytrichà?

lemis | Geg 09 : 08:38

Sveèias

Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00

DESERT FOX
as tave gerbiu kaip svetaines senbuvi,bet tu nusisneki,kaip tu gali lygint Dytricha ar Studenta su Paulium?Dytrichas ir Studentas yra vadovave tiktai divizijai.Rytu kompanijos pirmam etape veike 181 divizija.Paulius vadovavo armiju grupei kuriai priklause virs 30 diviziju.Man atrodo ne ta svorio kategorija.Kad Paulius buvo apsuptas ir pasidave Stalingrade ne jo kalte.Tarp kitko plana Barbarosa irgi sukure Paulius.O kad ji rusai palauze cia jau yra atskira tema.

audronasa | Geg 09 : 09:14

Sveèias

Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00

To Lemis.Bet be Pauliaus,ten yra ir jo "svorio kategorijos"vadø.Galimas dalykas,kad Stalingrado pralaimëjimas ne tik jo kaltë (tur but turi omeny,kad sprendë Hitleris,kuris ir padarë lemiamà klaidà).Bet kiti vadai buvo tokioje pat padëty.Be to anksèiau Paulius niekad nevadovavo dideliems kariuomenës junginiams ir tuo paèiu nelaimëjo në vieno mûðio.Mes paprasèiausiai neþinome,kaip jis bûtu elgesis kitoje situacijoje.O ir dël "Barbarosos" galima ilgai ginèytis:ar jau toks genialus tas planas?Svarbiausia ne tai.Tegu,Paulius buna skaidrus kaip kriðtolas dël Stalingrado,bet tai ne prieþastis pavadinti já "geriausiu vokieèiu karo vadu".

lemis \| Geg 09 : 09:16
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	GAGA aciu i nuorodas kai pradejau skaityt issigandau pamaciau batalijono vada bet po to bicas pakilo,bet GAGA prisipazink apie ji girdejai seniau ar tik rasydamas straipsni istraukei..?Gal pasirodysiu visiskas idiotas, bet nieko nesu girdejes ir apie Hugo Sperrle.Noreciau suzinoti apie jo zygdarbius, is anksto dekoju.

lemis \| Geg 09 : 09:27
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	audronasa velnias zino kaip ten istikruju buvo mes skaitom durneliais Keiteli ir Jodli Hitleris kazkodel visa kara juos laike vyriausiame stabe as suprantu kad tu jau man pasakysi kad jie buvo padlaiziai bet biciuliai neturejo galimybes pasiteisint o po karo visi didvyriai Mansteinai Gudarianai Chalderiai Gotai ir t.t.rado atpirkimo ozius durnelius

audronasa \| Geg 09 : 11:27
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Na Jodlio að tikrai neskaitau kvaileliu.Man netgi keista,kad jis vertinamas þemiau uþ Keitelá.O dël paèio Keitelio,tai jo rimtu strategu nelaikë Blombergas(bëje,Keitelio uoðvis).Uþleisdamas Hitleriui kariuomenës vado postà,jis tai tiesiai pasakë.Bet matyt Adolfui tokio ir reikëjo(juk jis pats buvo genialus karo vadas).

Gaga \| Geg 09 : 19:16
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	lemis raðë: ... GAGA aciu i nuorodas kai pradejau skaityt issigandau pamaciau batalijono vada bet po to bicas pakilo,bet GAGA prisipazink apie ji girdejai seniau ar tik rasydamas straipsni istraukei..? lemi, jeigu ádomu, tankistà Manteuffelá atradau gerokai anksèiau, nei dëliodamas ðios apklausos atsakymø variantus. O apie Sperrlæ informacijos rasi toje paèioje Wikipedijoje.

lemis | Geg 09 : 19:27

Sveèias

Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00

Audronasa tu raðai ,Paulius niekada nevadovavo dideliems kariuomenes junginiams nelaimejo jokio musio.Að nesuprantu,tai kà tu nori,kad jis pasiëmæs ðautuvà vestø kuopa á atakà .JIS buvo generalinio ðtabo virðininko HALDERIO pavaduotojas. TAI jie stumdydavo Bokà,Kleista,tà patá Gudarianà kaip ðaðkes.BARBAROSOS planas buvo ádealus.Þmonijos istorijoje nieko panaðaus nebuvo.Per du menesius sunaikinta 5,5 miliono kariuomenë.áðvis ar buvo verta lysti á rusija að neþinau.reikëtu paklausti reicho vadovybës.

audronasa \| Geg 09 : 21:18
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Palikime nuoðaly "Barbarosà".Tai kolektyvinis planas ir Paulius tik vienas ið autoriø kolektyvo.Teisingai,jis dirbo gen.ðtabe.Ið ðtabo darbuotojø að girdëjau Keitelá,Jodlá,tà patá Halderá.O apie Pauliø në þodþio.Negi Brauhièas,Listas,Kliugë,kurie vadovavo ir sëkmingai vadovavo fronto junginiams turi maþesnius nuostolius.

Gaga \| Geg 09 : 23:52
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Kol ginèijamës apie Vokietijos karo vadø nuopelnus, galime pradëti galvoti ir apie tai, kokius SSRS (siûlau toliau pereiti bûtent prie ðios valstybës) karo vadus norëtume matyti kitoje ðio ciklo apklausoje.

Desert Fox \| Geg 10 : 00:04
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Kad nusiðneku - tikrai nemanau. Lyginau abiejø apklausø favoritus - abu jie buvo feldmarðalai. Kad vienas vadovavo daugiau divizijø - man nieko nereiðkia, kaip ir pati "Barbarossa". Balsà buvo galima atiduoti uþ bet kurá - tiek uþ generolus, tiek uþ feldmarðalus, todël ir pasirinkau Studentà, daugiau asmeninës simpatijos.

lemis \| Geg 10 : 03:11
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	GAGA paskaiciau as apie ta Sperle,visiska vidutinybe,zmones uz ji prabalsave turi subtilu humoro jausma.Pavadint ji didziausiu Vokietijos karo strategu yra visiska nesamone.Tai jau geriau Milcha arba Udeta.

Gaga \| Geg 10 : 09:40
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Na va, niekaip negaliu átikti visiems - tai kà nors pamirðtu paminëti, tai kà nors nepelnytai á apklausà átraukiu. Dël to dar kartà kartoju: praðau vardinkite sovietø karo vadus, kuriuos norite regëti kitoje artëjanèioje apklausoje. Na, kas pirmas?

Rusas \| Geg 10 : 18:58
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Að pirmas.Siûlau Georgijø Þukovà,Rokosovská ir Stalinà.Juk Stalinas irgi buvo karo vadas.

lemis \| Geg 10 : 20:05
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Malinovskis,Konevas,Vatutinas,Jeriomenka ,Ðapoðnikovas,Kuznecovas,Bagramianas,Èiuikovas.

Gaga \| Geg 10 : 22:21
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Puiku, jau yra pavardþiø. Tik kaip nors iðsiversime be Stalino. Ðiose apklausose rinksime tik profesionalius kariðkius.

audronasa \| Geg 10 : 23:05
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Bagramianas,Mereckovas,Þukovas,Konevas,Rokosovskis,Èerniachovskis,Èiuikovas,Rotmistrovas,Vatutinas,V asilevskis.

Vytas_LP \| Geg 11 : 03:32
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	audronasa raminkis, tiek kazin ar tilps

audronasa \| Geg 11 : 03:57
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Lygiai 10.Jei reikës duosiu dar .Skaudama ðirdimi teko daug iðbraukti.

ggrybas \| Geg 11 : 05:10
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	vilniuj savo laiku buvo kazkokio marsalo krylovo gatve..

audronasa \| Geg 11 : 05:21
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Jis vadovavo 5 jai armijai,kuri 44 kovësi Lietuvoje.

Panzermeyer \| Geg 11 : 06:20
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Beje, kaþkaip niekas apie A.Vlasovà neraðo ir átraukti nesiûlo Jei visai rimtai - mano supratimu nepelnytai pamirðtas marðalas R.Malinovskis. O Manþûrijos operacija, kuriai jis vadovavo - ir ið viso perliukas.

Panzermeyer | Geg 11 : 06:38

Sveèias

Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00

Pauliaus kandidatûra - mano galva totalus nesusipratimas. Jei jau ginèijamës apie F.Pauliu - 6 armija guli pirmiausia ant jo sàþinës. Taip, fiureris juos ten ákiðo ir paliko, bet galimybiø atsitraukti ar prasiverþti jau uþsidarius apsupimui (kad ir per Vermachto bandymà deblokuoti Stalingradà, kai tereikëjo prasiverþti apie 50 km link puolanèiø vokieèiø daliniø) 6 armija turëjo. Bûtø Paulius isakæs trauktis/verþtis - greièiausia bûtø prasiverþæ. Paulius aklai laikësi ásikibæs idiotiðko ásakymo ir pakiðo savo kareivius. Tuo iðgelbëjo savo kailá - be abejo labai didvyriðka. Taip darë tikrai ne visi. Pvz., Manðteinas ir Kleistas situacijose, kai pakvipdavo apsupimais ir dideliais praradimais, fiurerio ásakymø nesitraukti tiesiog nesilaikydavo. Uþ tai juos ilgainiui iðgrûdo á atsargà, bet tokios katastrofos kaip Stalingradas ant savo sàþinës jie neturi.

Kitas "genijus", aklai laikæsis Fiurerio isakymø - E.Busch'as, pakiðæs armijø grupæ "Centras" per Baltarusijos operacijà, po kurios "Centro" praktiðkai nebeliko (irgi nesitraukë, nes fiureris liepe) o "Ðiaurë" nespëjo atsitraukti ir ilgainiui buvo uþblokuota Kurðe. Gal ir já vertëjo átraukti - pavardë þinoma, gal bûtø á favoritus prasimuðæs ...

Kaip Pauliaus nuopelnas nurodomas "Barbarosos" planas - tragedija ir gëda. Netgi su fantastiðka pradine sëkme (kuri ið esmës nëra planuotojø nuopelnas - tai ávyko pirmiausia dël Raudonosios armijos visiðko nesiruoðimo gynybai ir labai dëkingos dislokacijos prie pat sienos) plano ágyvendinti taip ir nepavyko. Gerdas von Rundtedt'as dar prieð karà sakë - kariauti su Rusija yra beprotybë ir avantiûra, o jei vis dël to reikia kariauti - tai Rusijos per kaþkokius tris mënesius nugalëti negalima, karas bus ilgas. Tai ne - nuplanavo genijai eiliná þaibo karà. Jei Raudonosios armijos gen. ðtabe nebûtø sëdëjæs kitas karo "genijus" G.Þukovas (bûtent su kabutëmis) "Barbarosa" galëjo Vokietijai virsti tragedija jau tais paèiais 1941 metais...

audronasa \| Geg 11 : 09:26
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Manau,kad teks rinkti per du ar tris etapus.Ir ginèu bus ne maþiau.Að buvau áraðæs Malinovská,bet pakeièiau Èerniachovskiu(kaip ne kaip Lietuvoj kariavo)

Gaga \| Geg 11 : 18:24
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Sovietø vadø apklausa irgi bus ið dviejø turø - per daug kandidatø, kad sutilptø á vienà deðimtukà.

Froidas \| Geg 11 : 21:01
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Panzermyejer Zukovas ruosesi pulti (anot Suvorovo) jau 1941m. liepa, tu kaltini ji pajegu ir resursu dislokavimu, bet tai buvo tiesiog nenumatymas artejancio puolimo,nors ir tai jis is Stalino gaudavo nurodymus,tad kaltint nezinau ar reiktu,nes tas pajegu dislokavimas prie Chalchin Golo ir Stalingrade tai pasiteisino.

lemis \| Geg 11 : 21:21
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	to Panzermeyer.Dedi Pauliø á ðuns dienas,o pats siûlai Vlasovà.Jis taip pat vykdë idiotiðkus Stalino ásakymus,taip pat praþudë armijà,taip pat gelbëdamas kailá pasidavë ánelaisvæ.Paulius bent jau á saviðkius neðaudë

audronasa \| Geg 11 : 23:57
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	Ne,èia reikia kaþkà daryti.Kiekvienas gina savo kandidatà ir puolà kitø.Gal sakyèiau po prie balsavimo pridëti diskusijas.Pvz.balsuoju uþ tà ir tà,nes jis -iðvardinami jo nuopelnai,o ne taip balsavau,nes pavardë patiko,arba dûriau pirðtu neþiûrëdamas,kur pataikiau ten gerai.

laimonas2 \| Geg 12 : 06:19
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	To Gaga. Generolas Ivanas Panfiklovas, marð. Semenas Timoðenkas, gen. Levas Dovator, Michailas Ðumilovas, gen. Nikolajus Trufanovas, gen. Aleksejus Antonovas, marð. Leonidas Govorovas, marð. Fedorius Tolbuhinas, Kas dar? Man maþai þinomi -Rusø Karvedþiai: Þukovas, Konevas ir Vatutinas? O Lietuvoje - Rusø karvedis Èerniachovskis.

Rebel \| Geg 12 : 06:47
Sveèias Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00	To Panzermeyer G.zukovas su jeriomenka(jei neklystu) vokietijos puolima jau numate 06.12 taciau jiem nebuwo suteikta direktyva pilnai mobilizuot armijos palei pasieni, todel kazka sakydamas geriau issigilink. Balsa atidaviau uz dietricha, uz juo puiku gebejima vadovaut ir paciam kovot fronte. Siulyciau i rusu rinkimus : G.zukova, A.antonova, B.saposnikova, P.rybalka, P.rotmistra.

Panzermeyer | Geg 12 : 07:51

Sveèias

Prisiregistruota: Sau 01 : 10:00

To lemis - pasiûlymas dël Vlasovo nebuvo rimtas. Þr. Ðypsenëlæ prie mano pasiûlymo

Dar va Hermano Gioringo nepasiûliau - nespëjau, o juk vienintelis REICHSmarðalas ...

O Paulius èia tautai kaþkodël korifëjus... Gaila feldmarðalo Ernsto Buðo nëra - ir pavardë þinoma (kaþin ar Dþ. Buðas jam ne giminë ?), ir ðiaip teisingas veikëjas (Vermachto nuostoliai per Baltarusijos operacijà buvo didesni nei prie Stalingrado - praktiðkai neliko Buðo vadovaujamos "Centro armijø grupës").

To Froidas - jei reimiamës Suvorovu, skaitykime iki galo. Apie Þukovà jis priraðë stipriai ir neigiamai (þr. "Pergalës ðeðëlá"). Dël anskèiau pasiteisinusios analogiðkos taktikos - Chalchin gole mastai buvo truputá ne tie, kaip 1941 vasarà (maþesnes jëgas lengviau greitai sutelkti ir paleisti á puolimà netikëtai), o Stalingrade buvo grieþtas fiurerio nurodymas nesitraukti - vokieèiø gen. ðtabas jau nuo rudens siûlë vynioti meðkeres, po to siûlë prasiverþimà ið Stalingrado, kai buvo bandymas já deblokuoti. Paskaityk to laikotarpio vokieèiø karinës vadovybës memuarus - matë jie jëgø telkimà, bet trinkelëti kaip 1941 metais neturëjo kuo. Flanguose ir taip "antrarûðës" vengrø, rumunø ir kitø sàjungininkø dalys gynësi, nes vokieèiø trûko. Be to, armijos dislokacija puolimui, kai prieðas nukraujavæs ir jo paties ataka kà tik iðsikvëpë (kaip Stalingrade) - ne toks pavojingas kaip dislokacija pasienyje kur kitapus sienos taip pat puolimui sutelktos didþiulës prieðo jëgos.

Nesu didelis va bank ëjimø kare ðalininkas ar gerbëjas, o 1941 m. þukovas kaip tik tai ir darë. Nenumatë puolimo? Þiniø apie vokieèiø pajëgø telkimà prie sienos buvo, ir nemaþai.Kodël gi neparuoðus plano netikëto vokieèiø puolimo atve